Από τον Παπ και τον Πάπα,
στη στενότητα του κρατιδίου
Πριν από περίπου μισό αιώνα, το 1954, ο γιατρός Γεώργιος Παπανικολάου δημοσίευε τον μνημειώδη Ατλαντα Αποφολιδωτικής Κυτταρολογίας, με τον οποίο θεμελίωνε έναν νέο κλάδο της ιατρικής και μια νέα ριζοσπαστική κατεύθυνση στην πρόγνωση και την πρόληψη. Ο Παπανικολάου ήταν ερευνητής στο Πανεπιστήμιο Κορνέλ της Νέας Υόρκης, από το 1913· τα πρώτα χρόνια στο Κορνέλ τα πέρασε ως βοηθός στο ανατομείο, πλένοντας πτώματα. Κανείς δεν τον στήριξε. Μετά σαράντα χρόνια αδιάκοπης, επίπονης, μοναχικής έρευνας, ανακοίνωσε το τεστ Παπανικολάου και άλλαξε την ιατρική.
Τα ίδια περίπου χρόνια, στη δεκαετία του ‘50, ένας άλλος μοναχικός Ελληνας, δούλευε στο Πρίνστον. Ο Χρήστος Παπακυριακόπουλος είχε προσκληθεί από το φημισμένο πανεπιστήμιο για να επιδοθεί στη μαθηματική έρευνα. Διωγμένος από την Ελλάδα του Εμφυλίου, χαμένος στην αντιπνευματική έρημο της πατρίδας του, ο “Πάπα” βρήκε καταφύγιο στο Πρίνστον, ανάμεσα στους μεγαλύτερους μαθηματικούς του καιρού του, και διέπρεψε. Ως ερευνητής και μόνο: ο Πάπα απαλλάχθηκε από κάθε διδακτικό έργο ή διοικητική υποχρέωση, μεταχείριση που το Πρίνστονν δεν την επεφύλαξε έκτοτε για κανέναν καθηγητή. Ο Παπακυριακόπουλος έζησε όλη του τη ζωή εκεί, ασκητικά, μελετώντας· το κρατίδιο τον έχασε, δεν μπορούσε να τον κρατήσει.
Προς το τέλος της δεκαετίας του ‘50, στην αναγεννώμενη μετά κόπων Ελλάδα, τρεις διαπρεπείς επιστήμονες διαφορετικών κλάδων συγκροτούν ένα σχέδιο για παραγωγή εγχώριας επιστημονικής έρευνας. Ο φιλόλογος και ιστορικός Κ. Θ. Δημαράς, ο χημικός Λεωνίδας Ζέρβας και ο οικονομολόγος Γιάγκος Πεσμαζόγλου, το 1958, ιδρύουν το Εθνικό Ιδρυμα Ερευνών (τότε Βασιλικό). Σύσσωμη η πολιτειακή και πολιτική ηγεσία συμμετέχει στο χτίσιμο του ΕΙΕ και στη θεμελίωση του εμβληματικά μοντέρνου κτιρίου επί της Β. Κωνσταντίνου. H χώρα αρχίζει να αισιοδοξεί. Τα γράμματα και οι θετικές επιστήμες βαδίζουν χέρι χέρι, τα οράματα είναι κοινά, η διεπιστημονικότητα εφαρμόζεται χωρίς καν να έχει γίνει δόγμα και μόδα.
Τα χρόνια περνούν. Τα ελληνικά πανεπιστήμια παράγουν γενιές νέων επιστημόνων, αυτούς που στελεχώνουν το κράτος και την παραγωγή, που ανοικοδομούν την ερειπωμένη χώρα, αυτούς που ανέρχονται κοινωνικά και συγκροτούν νεες ελίτ. Αλλά και τους επιστήμονες που κάνουν έρευνα, συγκροτούν μια κρίσιμη μάζα πρωτογενούς γνώσης, μεθόδου και αυτοσυνείδησης. Σιγα σιγά, με την ίδρυση και άλλων ερευνητικών κέντρων, του Δημόκριτου, του ΕΚΚΕ, του ΙΤΕ, αλλά και με τον επανατρισμό διαπρεπών επιστημόνων από τα διεθνή επιστημονικά κέντρα, η Ελλάδα μπορεί να καυχάται ότι κάτι παράγει, ότι υπάρχει στον χάρτη, και σε μερικούς τομείς με αξιώσεις αριστείας. Πράγματι, τα ερευνητικά κέντρα εξελίσσονται, κερδίζουν διακρίσεις, και προπάντων δημιουργούν μια παράδοση έρευνας και επιστήμης.
Εως σήμερα. Σήμερα, καλοκαίρι του 2009, μισό αιώνα από τον ιστορικό θρίαμβο του ερευνητή Παπανικολάου-Παπ, μισό αιώνα από τα μαθηματικά επιτεύγματα του Παπακυριακόπουλου-Πάπα, μισό αιώνα από την έναρξη του ΕΙΕ, ένας γενικός γραμματέας υπουργείου, χωρίς μελέτη σκοπιμότητας, χωρίς οικονομικο-τεχνική μελέτη, χωρίς διαβούλευση με την κοινότητα των ερευνητών και τις διοικήσεις των ινστιτούτων, χωρίς καν να συγκληθεί το Εθνικό Συμβούλιο Ερευνας και Τεχνολογίας, αυτός, ο διορισμένος τεχνοκράτης, αποφασίζει και διατάσσει τη ριζική αναδιάρθρωση των ερευνητικών κέντρων, με καταργήσεις, συγχωνεύσεις, μετακομίσεις.
Είναι τραγικό πόσο πρόχειρα και αυθαίρετα δρα, όταν επιτέλους αποφασίσει να δράσει, η ελληνική διοίκηση. Και πόσο ανεύθυνα. Το Εθνικό Συμβούλιο Ερευνας έχει εκπονήσει κάποια σχέδια αναδιάρθρωσης των ινστιτούτων, ωστόσο το αρμόδιο υπουργείο δεν ενδιαφέρεται να συζητήσει με το ανώτατο όργανο. Μάλιστα, σε κατάσταση κρίσης και σφοδρής αναταραχής σε όλα τα ερευνητικά κέντρα, το Συμβούλιο δεν έχει πει την άποψή του για την επιχειρούμενη μεταρρύθμιση, ούτε καν συγκαλείται, ίσως με ευθύνη του προέδρου του Δ. Νανόπουλου, ο οποίος και αυτός σιωπά.
Είναι βέβαιο ότι οι ερευνητές, κατά τεκμήριο επιστήμονες, είναι σε θέση να συζητήσουν και να δεχθούν υγιείς μεταρρυθμίσεις. Οχι όμως και διάλυση χωρίς μελέτη, χωρίς διαβούλευση. Ο αρμόδιος υπουργός Κ. Χατζηδάκης έχει δείξει ότι επιθυμεί τη δημοκρατική διαβούλευση και όχι τις ετσιθελικές μεταρρυθμίσεις που σχεδιάζουν δικηγόροι και εξωθεσμικοί τεχνοκράτες. Γιατί δεν συγκαλεί το Εθνικό Συμβούλιο Ερευνας; Γιατί δεν συνομιλεί με τους ερευνητές;
Η επιστημονική παράδοση χρειάζεται δεκαετίες για να χτιστεί. Και μια υπουργική απόφαση για να γκρεμιστεί.

Πριν από περίπου μισό αιώνα, το 1954, ο γιατρός Γεώργιος Παπανικολάου δημοσίευε τον μνημειώδη Ατλαντα Αποφολιδωτικής Κυτταρολογίας, με τον οποίο θεμελίωνε έναν νέο κλάδο της ιατρικής και μια νέα ριζοσπαστική κατεύθυνση στην πρόγνωση και την πρόληψη.
Ο Παπανικολάου ήταν ερευνητής στο Πανεπιστήμιο Κορνέλ της Νέας Υόρκης, από το 1913· τα πρώτα χρόνια στο Κορνέλ τα πέρασε ως βοηθός στο ανατομείο, πλένοντας πτώματα. Κανείς δεν τον στήριξε. Μετά σαράντα χρόνια αδιάκοπης, επίπονης, μοναχικής έρευνας, ανακοίνωσε το τεστ Παπανικολάου και άλλαξε την ιατρική.

Τα ίδια περίπου χρόνια, στη δεκαετία του ‘50, ένας άλλος μοναχικός Ελληνας, δούλευε στο Πρίνστον. Ο Χρήστος Παπακυριακόπουλος είχε προσκληθεί από το φημισμένο πανεπιστήμιο για να επιδοθεί στη μαθηματική έρευνα.
Διωγμένος από την Ελλάδα του Εμφυλίου, χαμένος στην αντιπνευματική έρημο της πατρίδας του, ο “Πάπα” βρήκε καταφύγιο στο Πρίνστον, ανάμεσα στους μεγαλύτερους μαθηματικούς του καιρού του, και διέπρεψε. Ως ερευνητής και μόνο: ο Πάπα απαλλάχθηκε από κάθε διδακτικό έργο ή διοικητική υποχρέωση, μεταχείριση που το Πρίνστονν δεν την επεφύλαξε έκτοτε για κανέναν καθηγητή.
Ο Παπακυριακόπουλος έζησε όλη του τη ζωή εκεί, ασκητικά, μελετώντας· το κρατίδιο τον έχασε, δεν μπορούσε να τον κρατήσει.
Προς το τέλος της δεκαετίας του ‘50, στην αναγεννώμενη μετά κόπων Ελλάδα, τρεις διαπρεπείς επιστήμονες διαφορετικών κλάδων συγκροτούν ένα σχέδιο για παραγωγή εγχώριας επιστημονικής έρευνας. Ο φιλόλογος και ιστορικός Κ. Θ. Δημαράς, ο χημικός Λεωνίδας Ζέρβας και ο οικονομολόγος Γιάγκος Πεσμαζόγλου, το 1958, ιδρύουν το Εθνικό Ιδρυμα Ερευνών (τότε Βασιλικό). Σύσσωμη η πολιτειακή και πολιτική ηγεσία συμμετέχει στο χτίσιμο του ΕΙΕ και στη θεμελίωση του εμβληματικά μοντέρνου κτιρίου επί της Β. Κωνσταντίνου. H χώρα αρχίζει να αισιοδοξεί. Τα γράμματα και οι θετικές επιστήμες βαδίζουν χέρι χέρι, τα οράματα είναι κοινά, η διεπιστημονικότητα εφαρμόζεται χωρίς καν να έχει γίνει δόγμα και μόδα.
Τα χρόνια περνούν. Τα ελληνικά πανεπιστήμια παράγουν γενιές νέων επιστημόνων, αυτούς που στελεχώνουν το κράτος και την παραγωγή, που ανοικοδομούν την ερειπωμένη χώρα, αυτούς που ανέρχονται κοινωνικά και συγκροτούν νεες ελίτ. Αλλά και τους επιστήμονες που κάνουν έρευνα, συγκροτούν μια κρίσιμη μάζα πρωτογενούς γνώσης, μεθόδου και αυτοσυνείδησης. Σιγα σιγά, με την ίδρυση και άλλων ερευνητικών κέντρων, του Δημόκριτου, του ΕΚΚΕ, του ΙΤΕ, αλλά και με τον επανατρισμό διαπρεπών επιστημόνων από τα διεθνή επιστημονικά κέντρα, η Ελλάδα μπορεί να καυχάται ότι κάτι παράγει, ότι υπάρχει στον χάρτη, και σε μερικούς τομείς με αξιώσεις αριστείας. Πράγματι, τα ερευνητικά κέντρα εξελίσσονται, κερδίζουν διακρίσεις, και προπάντων δημιουργούν μια παράδοση έρευνας και επιστήμης.
Εως σήμερα. Σήμερα, καλοκαίρι του 2009, μισό αιώνα από τον ιστορικό θρίαμβο του ερευνητή Παπανικολάου-Παπ, μισό αιώνα από τα μαθηματικά επιτεύγματα του Παπακυριακόπουλου-Πάπα, μισό αιώνα από την έναρξη του ΕΙΕ, ένας γενικός γραμματέας υπουργείου, χωρίς μελέτη σκοπιμότητας, χωρίς οικονομικο-τεχνική μελέτη, χωρίς διαβούλευση με την κοινότητα των ερευνητών και τις διοικήσεις των ινστιτούτων, χωρίς καν να συγκληθεί το Εθνικό Συμβούλιο Ερευνας και Τεχνολογίας, αυτός, ο διορισμένος τεχνοκράτης, αποφασίζει και διατάσσει τη ριζική αναδιάρθρωση των ερευνητικών κέντρων, με καταργήσεις, συγχωνεύσεις, μετακομίσεις.

Είναι τραγικό πόσο πρόχειρα και αυθαίρετα δρα, όταν επιτέλους αποφασίσει να δράσει, η ελληνική διοίκηση. Και πόσο ανεύθυνα. Το Εθνικό Συμβούλιο Ερευνας έχει εκπονήσει κάποια σχέδια αναδιάρθρωσης των ινστιτούτων, ωστόσο το αρμόδιο υπουργείο δεν ενδιαφέρεται να συζητήσει με το ανώτατο όργανο. Μάλιστα, σε κατάσταση κρίσης και σφοδρής αναταραχής σε όλα τα ερευνητικά κέντρα, το Συμβούλιο δεν έχει πει την άποψή του για την επιχειρούμενη μεταρρύθμιση, ούτε καν συγκαλείται, ίσως με ευθύνη του προέδρου του Δ. Νανόπουλου, ο οποίος και αυτός σιωπά.
Είναι βέβαιο ότι οι ερευνητές, κατά τεκμήριο επιστήμονες, είναι σε θέση να συζητήσουν και να δεχθούν υγιείς μεταρρυθμίσεις. Οχι όμως και διάλυση χωρίς μελέτη, χωρίς διαβούλευση. Ο αρμόδιος υπουργός Κ. Χατζηδάκης έχει δείξει ότι επιθυμεί τη δημοκρατική διαβούλευση και όχι τις ετσιθελικές μεταρρυθμίσεις που σχεδιάζουν δικηγόροι και εξωθεσμικοί τεχνοκράτες. Γιατί δεν συγκαλεί το Εθνικό Συμβούλιο Ερευνας; Γιατί δεν συνομιλεί με τους ερευνητές;
Η επιστημονική παράδοση χρειάζεται δεκαετίες για να χτιστεί. Και μια υπουργική απόφαση για να γκρεμιστεί.

20 comments
Comments feed for this article
5 Ιουλίου 2009 στο 3:35 μμ
lazopolis
Δεν είναι (ευτυχώς) ξεκάθαρο για την ώρα ποιές από τις υπουργικές ανακοινώσεις θα επιδιωχθεί να ισχύσουν από πλευράς υπουργείου. Δες και το update στο ποστ στου vagelford για τα σχετικά με το αστεροσκοπείο: “Σύμφωνα με δηλώσεις του Γούδη στον Χαρδαβέλλα, σήμερα στις πύλες του Ανεξήγητου, δεν θα γίνει καμία αλλαγή στο Αστεροσκοπείο Αθηνών και η όλη ιστορία ήταν ένα λάθος από την μεριά της ΓΓΕΤ και του Υπουργείου. “
5 Ιουλίου 2009 στο 5:07 μμ
Ι.Σ.
Τον Παπακυριακόπουλο είχε στο μυαλό του ο Δοξιάδης στο “Ο θείος Πέτρος και η εικασία του Γκόλντμπαχ”
5 Ιουλίου 2009 στο 6:43 μμ
S G
“Σιγα σιγά, με την ίδρυση και άλλων ερευνητικών κέντρων, του Δημόκριτου, του ΕΚΚΕ, του ΙΤΕ, αλλά και με τον επανατρισμό διαπρεπών επιστημόνων από τα διεθνή επιστημονικά κέντρα, η Ελλάδα μπορεί να καυχάται ότι κάτι παράγει, ότι υπάρχει στον χάρτη, και σε μερικούς τομείς με αξιώσεις αριστείας.”
επαναπατρισμο ποιων? Στα ελληνικα ΑΕΙ και ερευνητικα κεντρα ελαχιστοι ερευνητες του εξωτερικου κανουν αιτηση και ακομα λιγοτεροι προσλαμβανονται.
Μισο αιωνα απο τα επιτευγματα του Παπ, στην Ελλαδα ακομα ερευνα ΔΕΝ γινεται εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων. Οι ιδιοι λογοι που τους εδιωχναν τοτε προς καποιο πολιτισμενο κρατος της Δυσης μας διωχνουν και σημερα.
Δεν υπαρχει καμμια ιδιαιτερη ερευνητικη παραδοση για να γκρεμιστει. Υπαρχει ενα ανακυκλουμενο κατεστημενο ησσονος προσπαθειας, αποστροφης στην καινοτομια, αναξιοκρατιας και μιζεριας. Και δυστυχως στις περισσοτερες περιπτωσεις μονο με γκρεμισμα και χτισιμο απο την αρχη μπορουμε να ελπιζουμε οτι κατι θα αλλαξει.
Οσο για την συζητηση με “τα αρμοδια οργανα” αν ηταν αρμοδια θα ειχαν κανει κατι εδω και χρονια για να βγει η ερευνα απο το τελμα. Δεν το εκαναν, και δεν βλεπω τι θα αλλαξει τωρα και ξαφνικα θα ασπαστουν την αναγκη για ριζικες μεταρρυθμισεις.
5 Ιουλίου 2009 στο 7:29 μμ
nikoxy
SG:
Αγαπητέ, δεν είναι έτσι μίζερα όλα.
προτού κατακεραύνωσετε, ρίξτε μια ματιά στο λινκ που παραθέτει ο lazopolis, εδώ παραπάνω. Θα βρείτε και την έκθεση 2005 του ΕΣΕΤ, με αξιολογήσεις και προτάσεις για ΟΛΑ τα ερευνητ. κέντρα.
5 Ιουλίου 2009 στο 9:05 μμ
Αθήναιος
Κι εγώ θα ήθελα να μάθω σε ποιον επιστημονικό τομέα (πλην των θεωρητικών επιστημών) γίνεται αυτή τη στιγμή έρευνα. Ποια είναι η τελευταία εφεύρεση που έγινε σε αυτή τη χώρα; Η ερώτηση δεν είναι ρητορική.
5 Ιουλίου 2009 στο 9:06 μμ
Αθήναιος
Μπορεί να είναι τα νετρίνο στην Πύλο. Έτσι lazopolis;
5 Ιουλίου 2009 στο 9:41 μμ
Bασιλική Σ.
Aθήναιε, γίνεται. ρώτα, ψάξε και θα μάθεις.
Όσο για τον Χατζηδάκη: κανείς δεν γλιτώνει από την αλαζονεία και την έπαρση της εξουσίας. κανείς.
5 Ιουλίου 2009 στο 11:39 μμ
Αθήναιος
Πού να ψάξω; Καταρχάς ψάχνω τα αριστεία στην έρευνα και δεν βρίσκω τίποτα. Μπορείτε να με βοηθήσετε με κανένα λινκ;
6 Ιουλίου 2009 στο 12:40 πμ
nikoxy
Είπαμε δις: Από το λινκ του lazopolis μπορεί να βρεθεί η έκθεση του ΕΣΕΤ κ.ο.κ.
Ιδού η έκθεση του ΕΣΕΤ, 2 Απριλίου 2009 προς το υπουργείο: http://greekuniversityreform.wordpress.com/files/2009/06/eset-2009-anadiataxi.doc
Αριστεία, όπως προχειρα θυμάμαι, από την αξιολόγηση 2005:
Ινστιτούτο Πληροφορικής/ΙΤΕ, 4,8
Ινστιτούτο Τεχνικής Χημικών Διεργασιών (Εθνικό Κέντρο Έρευνας και Τεχνολογικής Ανάπτυξης – ΕΚΕΤΑ), 4,9
Ινστιτούτο Χημικής Μηχανικής & Υψηλών Θερμοκρασιών/ΙΤΕ, 4,8
Ινστιτούτο Ηλεκτρονικής Δομής και Lasers (ΙΤΕ), 4,8
Ινστ. Μοριακής Βιολογίας και Βιοτεχνολογίας – ΙΤΕ, 4,9
Ινστιτούτο Βιολογικών Ερευνών & Βιοτεχνολογίας- ΕΙΕ, 4,8
Ινστιτούτο Αγροβιοτεχνολογίας (ΕΚΕΤΑ), 4,8
Ινστιτούτο Ελληνικής και Ρωμαϊκής Αρχαιότητος -ΕΙΕ, 4,8
Ινστιτούτο Βυζαντινών Ερευνών – ΕΙΕ, 4,6
6 Ιουλίου 2009 στο 2:21 πμ
S G
Νικοξυ με ολον τον σεβασμο στους αξιολογητες και γνωριζοντας οτι βαδιζω σε ευαισθητο εδαφος, οι συγκεκριμενες αξιολογησεις δεν μου λενε πολλα πραγματα γιατι φοβαμαι εχουν πολυ διαφορετικα μετρα και σταθμα του τι εστι αριστεια.
Στις επιστημες που κινουμαι (κοινωνικες+μαθηματικα) αλλα και σε αυτες που ενημερωνομαι τακτικα απο χομπυ (εφαρμοσμενη φυσικη πχ) η ερευνητικη παρουσια της Ελλαδας απεχει παρα πολυ απο το να ειναι εστω ευρωπαϊκης κλασης (στοιχεια σχετικα με την ερευνα στην Ελλαδα εδω), ποσο μαλλον απο το να ειναι παγκοσμιως αριστη.
Δεν χαιρομαι καθολου να το λεω και νομιζω αρκετοι σχολιαστες δεν εχουν γνωρισει την πικρα του να σε ρωτανε συναδελφοι με μεγαλη διεθνη εμπειρια αν υπαρχει οποιοδηποτε σοβαρο πανεπιστημιο στην χωρα σου, γιατι δεν εχουν ακουσε ποτε κανενα! Ουτε ειναι ευχαριστο να θεωρουν αυτονοητο οτι δεν θα επαναπατριστεις ποτε γιατι ισοδυναμει με συνταξη και αποσυρση, την ιδια ωρα που θα χαιροντουσαν ή εστω θα το σκεφτοντουσαν να επισκεφτουν καποιο πανεπιστημιο παραδοσιακα συγκρισιμων χωρών οπως Ισπανια, Ιρλανδια, ακομα και Ουγγαρια ή Τουρκια!
Ο Αθηναιος δεν εχει αδικο να ρωταει: ποτε διαβασατε τελευταια φορα σε διεθνες ΜΜΕ καποιο ελλαδιτικο επιστημονικο επιτευγμα? Ποτε ειδατε καποιος ξενος σοβαρος ερευνητης να προσελκυστηκε απο ελληνικο ερευνητικο ιδρυμα? Ποτε ειδατε καν τα εν Ελλαδια ιδρυματα να πασχιζουν να φερουν πισω τους καλυτερους ελληνες που δουλευουν εξω αντι να βαζουν εμποδια στους λιγους παλαβους που δοκιμαζουν να επιστρεψουν?
Δεν θα κατσω να ψαξω για ελαφρυντικα γιατι δεν ασχολουμαι με προσωπα αλλα με την συνολικη κατασταση: ειναι πολυ κακη, τοσο σε σχεση με την κοινωνικο-οικονομικη καταταξη που εχει τωρα η χωρα μας (απο τις 20-30 πλουσιοτερες του πλανητη!) οσο και με αυτην που θα θα αξιζε (που θα ηθελα εστω) να εχει.
Και δεν βρισκω οτι κερδιζουμε απολυτως τιποτα με το να κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας, να νταντευουμε εκεινους που ευθυνονται για την καθυστερηση επειδη ειναι σε κοντινο μας ιδεολογικο χωρο, να τα ριχνουμε ολα σε καποιον αλλο, ή ιδεοληπτικα να εναντιωνομαστε σε καθε μεταρρυθμιση…
ΥΓ το ποστ του vagelford το εχω δει και σχολιασει διεξοδικα. Δεν εχω καταλαβει βεβαια ο λαζοπολις τι γνωμη εχει και αν τα βρισκει ολα ΟΚ στην Ελλαδα γιατι δεν επιστρεφει.
6 Ιουλίου 2009 στο 10:26 πμ
nikoxy
SG:
Κατανοώ την πικρία σου, η οποία είναι μάλλον και δική μου, και κυρίως είναι πικρία των ερευνητών εν Ελλάδι και των επιστημόνων της διασποράς.
Ωστόσο, ας μη μηδενίζουμε .ο,τι συντελείται, μικρό έστω.
Η έκθεση του ΕΣΕΤ δεν χαϊδεύει αυτιά. Βαθμολογεί με 4,9 μονο δύο ινστιτούτα. Αυτά τα ελάχιστα κεντρα παράγουν βασική και εφαρμοσμένη γνώση, έχουν spin off εταιρείες, εξασφαλίζουν μεγάλη εξωκρατική χρηματοδότηση, παράγουν ακόμη και κέρδη.
Αρα κάτι γίνεται.
Αλλά ακόμη και κέρδη να μη σωρεύονται, καλή έρευνα μπορεί να γίνεται. Σωστα;
Το θέμα δεν είναι Μεταρρυθμίσεις ή Οχι, νέτα σκέτα και εργαλειακά, αλλά βελτιώσεις και ενισχύσεις, και προς ποια κατεύθυνση, με ποια στρατηγική.
Η έκθεση του ΕΣΕΤ προτείνει αλλαγές, συγχωνεύσεις, συνέργιες, συνεργασίες, στάδια αξιολόγησης, αναχρημτοδοήσεις, ανανέωσεις εξοπλισμού και προσωπικού, πολλά.
Αυτό που λέω είναι απλό: Γιατί δεν προηγείται διαβούλευση; Γιατί δεν λαμβάνεται υπόψη η έκθεση του ΕΣΕΤ; Η προχειρότητα σκότωσε τη γάτα…
ΥΓ
Επίσης δεν καταλαβαίνω αυτά που λες περί «να νταντευουμε εκεινους που ευθυνονται για την καθυστερηση επειδη ειναι σε κοντινο μας ιδεολογικο χωρο, να τα ριχνουμε ολα σε καποιον αλλο, ή ιδεοληπτικα να εναντιωνομαστε σε καθε μεταρρυθμιση…»
Σε ποιον απευθύνεσαι; Σ’ εμένα;
6 Ιουλίου 2009 στο 9:18 μμ
dianathenes
Πίστευε και μη ερεύνα.Θέμα Πίστης!
6 Ιουλίου 2009 στο 9:31 μμ
S G
“Σε ποιον απευθύνεσαι; Σ’ εμένα;”
αυτη ειναι γενικη παρατηρηση για ενα λαθος που νομιζω πολλοι κανουν (κανουμε?). Εγραφα στο ποστ που συνδεθηκε ανω απο τον λαζοπολι για την αναγκη μεταρρυθμισεων, αυξηση της παραγωγικοτητας των ερευνητων κτλ και μου ειπαν οτι αυτα ειναι “νεοφιλελευθερες ιδεοληψιες”!! Αν δεν ξεπερασουμε αυτο το παιδικο σταδιο που τις πιο λογικες μεταρρυθμισεις τις αποστρεφομαστε μονο και μονο επειδη τις προτεινε μια κυβερνηση ή ενα πολιτικο ρευμα που δεν συμπαθουμε, δεν θα γινει δουλεια.
Οσο για τον διαλογο, επι της αρχης προφανως τον θεωρω σημαντικο. Δεν ειμαι ομως στο μυαλο του καθε υπουργου ή γραμματεα και δεν ξερω σε τι περιβαλλον κινειται, τι αντιστασεις βρισκει.
Αυτο ομως που βλεπω ειναι οτι ο διαλογος γινεται υπερβολικα συχνα δικαιολογια για αδρανεια και συντηρηση σαπιλας. Τι αλλος διαλογος να γινει, χρειαζεται πραγματικα να το συζηταμε δεκαετιες για να καταλαβουμε οτι η μονιμοτητα δεν μπορει να δινεται αδιακριτως, οτι τα ΑΕΙ και ερευνητικα κεντρα δεν μπορει να γινονται τσιφλικια του καθε εσταυλισμενου διοικητη/προεδρου, οτι οι οικονομιες κλιμακας υπαγορευουν την συγκεντρωση και οχι τον διασκορπισμο ΑΕΙ και ερευνητικων κεντρων σε καθε ραχουλα?
Ή μηπως περιμενουμε πραγματικα αυτοι που βλαπτονται αμεσα ή εστω ξεβολευονται με τις μεταρρυθμισεις να τις στηριξουν “μετα απο διαλογο”?
Παρεπιμπτοντως πολυ ενδιαφερον και εξαιρετικα επιδραστικο πεηπερ σχετικα με την αντισταση στις (ωφελιμες) μεταρρυθμισεις εχει γραψει ο Ροντρικ του Χαρβαρντ και τελευταια εχω διαφορες ιδεες για πεηπερ (πειραματικα και θεωρητικα) σε αυτην την κατευθυνση, οποτε αν καποιος εχει ιδεες/σκεψεις θα ημουν υποχρεος αν τις προσεφερε.
“Η έκθεση του ΕΣΕΤ δεν χαϊδεύει αυτιά. Βαθμολογεί με 4,9 μονο δύο ινστιτούτα. Αυτά τα ελάχιστα κεντρα παράγουν βασική και εφαρμοσμένη γνώση, έχουν spin off εταιρείες, εξασφαλίζουν μεγάλη εξωκρατική χρηματοδότηση, παράγουν ακόμη και κέρδη.
Αρα κάτι γίνεται.
Αλλά ακόμη και κέρδη να μη σωρεύονται, καλή έρευνα μπορεί να γίνεται. Σωστα;”
καλα σαφως, δεν περιμενω κερδη, τουλαχιστον αμεσα, απο ενα ερερυνητικο ινστιτουτο. Και χαιρομαι αν υπαρχουν δυο τρια κεντρα που κατι κανουν. Αλλα οπως ειπα η γενικη μου εντυπωση ειναι οτι η ερευνα στην Ελλαδα -εκτος νησιδων- ειναι πολυ πισω, ειδικα σε κλαδους που μπορω να κρινω αμεσα. Στον κοσμο εχουμε τρομερες επιστημονικες προοδους, απο γενετικη και βιοτεχνολογια μεχρι την εξελικτικη ψυχολογια, τα πειραματικα οικονομικα και τα νευροοικονομικα. Σε χωρες οπως Κινα και Ινδια εχουμε πραγματικη ερευνητικη εκρηξη, εκπαιδευουν μαζικα τα καλυτερα ταλεντα τους στα μεγαλυτερα ΑΕΙ του πλανητη και μετα τα φερνουν πισω με εξαιρετικες (για τοσο φτωχες χωρες) συνθηκες, ενω στην Ελλαδα εχουμε ερευνητικα κεντρα και ΑΕΙ πνιγμενα στον δημοσιουπαλληλισμο και την αναξιοκρατια και τα λιγα ταλεντα μας τα καταδικαζουμε στην εξορια ή την μιζερια!
6 Ιουλίου 2009 στο 9:44 μμ
Αθήναιος
Έστω και ένας να υπάρχει που κάνει έρευνα σε αυτή τη δύσμοιρη χώρα (που σίγουρα υπάρχουν περισσότεροι) μας απαγορεύει να διατυπώνουμε αφορισμούς του στυλ “δεν γίνεται έρευνα στη χώρα”. Αυτός ο ένας, κάθε μέρα θα έχει να παλαίψει με τα τέρατα: της γραφειοκρατίας, της οκνηρίας, της μνησικακίας των συναδέλφων του. Όταν γυρίσει αργά το βράδυ στο σπίτι και μπει στο διαδίκτυο δεν θα ήθελα να πέσει σε σχόλιο που το υπογράφω με το ψευδώνυμό μου με τον οποίο ακυρώνω έστω κι αυτόν τον ένα, έστω κι αν η άποψή μου δεν έχει την παραμικρή άποψη. Όσοι εργαζόμαστε σκληρά, γνωρίζουμε αυτό το συναίσθημα.
Όμως, ζω σε αυτή τη χώρα, είμαι ενεργός πολίτης, φορολογούμενη και ασχολούμαι με την πολιτική. Η χώρα δεν έχει ούτε τις δομές αλλά ούτε και την κουλτούρα της έρευνας. Κοιτάξτε τί γράψατε εσείς:
Nikoxy: Αυτά τα ελάχιστα κεντρα παράγουν βασική και εφαρμοσμένη γνώση, έχουν spin off εταιρείες, εξασφαλίζουν μεγάλη εξωκρατική χρηματοδότηση, παράγουν ακόμη και κέρδη.
Αυτά που γράφετε και με τα οποία συμφωνώ καταρχάς ιδεολογικά, είναι δαιμονοποιημένα σε αυτή τη χώρα. Όλα αυτά που εσείς αναφέρατε ως συν και σωστά κατά τη γνώμη μου, η πλειοψηφία τα θεωρεί λάθος. Μπήκα στο Πανεπιστήμιο το 1988 και μέχρι σήμερα, αντηχούν στα αυτιά μου “τα αιτήματα του Δεκέμβρη” του 2008: επί είκοσι χρόνια όλοι, μου πιπιλάνε το μυαλό ότι οι spin offs είναι όργανα των αμερικανοσιωνιστών, του κεφαλαίου που θέλουν να πιουν το αίμα του εργάτη και να καταστρέψουν τον ελληνισμό. Η εξωκρατική χρηματοδότηση είναι σαφής υποδούλωση στο μεγάλο κεφάλαιο το δε κέρδος είναι απόλυτα ασυμβίβαστο με την “καθαρή επιστήμη”.
Στο ίδιο περιβάλλον έχουν ανδρωθεί επιστήμονες, υπουργοί, γενικοί γραμματείς. Η έρευνα είναι συνυφασμένη με το κέρδος άρα είναι κακό. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στις θετικές επιστήμες. Σε πόσες αρχαιολογικές ανασκαφές μελετούν αυτά που βγάζουν από το χώμα; Πόσοι κάνουν έρευνα που έχουν καταντήσει τις ανασκαφές, εκσκαφές.
Στις ΗΠΑ που ταλανίζονται από debates σχετικά με την ιδιωτική χρηματοδότηση της έρευνας και το ρόλο που παίζουν τα τραστ των βιομηχανιών, συγχωρέστε με αλλά έχουν αντικείμενο συζήτησης. Εδώ δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Είμαστε εναντιον προληπτικώς και τώρα που το σκέφτομαι μήπως θέλουν να κλείσουν το ΕΙΙ επειδή υπάρχουν ισντιτούτα που λειτουργούν με τους κανόνες της αγοράς και έχουν κέρδος; Μήπως;
κ.Ξυδάκη, ως αναρχοφιλελεύθερη, δεν είμαι τόσο ήπια όσο εσείς. Για μένα κάθε Υπουργός, ως φορέας εξουσίας, είναι εξ ορισμού ύποπτος και οφείλει να απολογείται προκαταβολικά για τις πράξεις του απέναντι στους πολίτες. Στην πυρά που δεν έκανε διαβούλευση λοιπόν.
Στην τελική, θα κλείσουν, επιτέλους, τα ινστιτούτα με τις βδελυρές spin offs και τα κέρδη. Δεν θα επιτρέψουμε την ύπαρξη Δούρειων ίππων. Τα τερτίπια του νεοφιλελεύθερου κεφαλαίου τα έχουμε πια μάθει. Δεν θα περάσουν.
6 Ιουλίου 2009 στο 9:46 μμ
Αθήναιος
έστω κι αν η άποψή μου δεν έχει την παραμικρή άποψη
Την παραμικρή αξία, εννοώ.
7 Ιουλίου 2009 στο 9:16 πμ
gr
Σχόλια του τύπου “ρωτάω συναδέλφους κλπ κλπ” καταλαβαίνουμε ότι μόνο ως ιδιαίτερα υποκειμενικά μπορούν να θεωρηθούν, με τον πλέον ευμενή χαρακτηρισμό. Δεν μπορούμε να ισοπεδώνουμε τα πάντα σε αυτό τον τόπο, στο κάτω κάτω, για το αν υπάρχουν κέντρα και πανεπιστήμια με διεθνή παρουσία δώστε σημασία στις χρηματοδοτήσεις ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΩΝ ευρωπαικών προγραμμάτων. Χωρίς να είναι ο κανόνας αυτός μια κάποια διεθνή αναγνωριση (ιδιαίτερα στον έντονα ανταγωνιστικό περιβάλλον των τελευταίων ετών) δείχνει.
Η ισοπέδωση είναι ο τζάμπα δρόμος και μας καταδικάζει σε συμπεριφορές “προπονητή της εξέδρας”, δομικά δεν μπορώ να δω και πολλές διαφορές. Προσωπικές πικρίες και κακώς κείμενα υπάρχουν πολλές σε αυτόν τον χώρο, δεν μπορεί να είναι αφορμή όμως να κάνουμε ανυπόστατη (εαν δεν βασίζεται ούτε σε αξιολογήσεις, ούτε στις χρηματοδοτήσεις, ούτε στις δημοσιεύσεις ούτε σε κανένα αντικειμενικό στοιχείο) κριτική συνολικά σε ένα χώρο.
8 Ιουλίου 2009 στο 12:04 πμ
dianathenes
Σας διαβάζω όλους με πολλή προσοχή και σας βρίσκω όλους πολύ ενημερωμένους και τεκμηριωμένους. Παρ όλα αυτά βρίσκω ότι οι τοποθετήσεις σας στερούνται κάθε φιλοσοφικής προσέγγισης του θέματος. Σε τι χρησιμεύει η ΝΟΚΙΑ στον μέσο φινλανδό και στον μέσο δυτικό που χρησιμοποιεί την κινητή τηλεφωνία; Εννοείται ότι η έρευνα υπηρετεί τον Ανθρωπο πρωτίστως ωστόσο καμιά έρευνα όπως την θέτετε δεν φαίνεται να έχει κάποιον φιλάνθρωπο σκοπό. Ο Παπ και ο Πάπα ανήκουν σε άλλη κατηγορία, επιστημόνων, με αποδέκτη τον Ανθρωπο, ενώ η έρευνα που υποστηρίζετε εδώ αποσκοπεί στην Ανάπτυξη. Γίνεται λόγος για αριστεία, υπολογίζονται και συγκρίνονται οι προϋπολογισμοί κρατών για την Ερευνα, μιλάμε για “στενότητα κρατιδίου”, αποσιωποιείται όμως το μεγάλο κεφάλαιο των αξιών απο τις οποίες θα έπρεπε να ορμούνται οι έρευνες αυτές. Πρώτα να ορίσουε τις αξίες …
8 Ιουλίου 2009 στο 12:30 μμ
gr
Δεν μπορώ να καταλάβω πως αμφισβητούμε και την ανθρωπιστική (με την ευρύτερη έννοια) διάσταση της τεχνολογίας των πληροφοριών και των επικοινωνιών ακριβώς την στιγμή που ο διάλογος μας γίνεται μέσα από ένα τέτοιο μέσο.
Προσωπικα βιώνω την δυνατότητα να ανταλλάσουμε αυτή την στιγμή τις απόψεις μας με αυτό τον τρόπο – απλά – συγκλονιστική. Η κάθε NOKIA μπορεί να είναι μια εταιρία με ότι αυτό συνεπάγεται αλλά η ευρύτερη περιοχή ενασχολησής της έχει πολύ ευρύτερες συνέπειες για όλους μας.
8 Ιουλίου 2009 στο 10:24 μμ
dianathenes
Σίγουρα είναι συγκλονιστική η ταχύτητα με την οποία γίνεται ο διάλογος μέσω της ηλεκτρονικής επικοινωνίας καθώς και η ταχεία και ευρεία διάδοση των πηροφοριών μέσω της τεχνολογίας ωστόσο δεν είμαι σίγουρη ότι η πληροφορία είναι γνώση και τις προάλλες διαβάσαμε στο ποστ του κ. Ξυδάκη για τις εφημερίδες για έναν “δεύτερο” χρόνο -”αναστοχαστικό”- πολύ φιλικώτερο στο άνθρωπο. Δεν είμαι αγνώμων, εκτιμώ την τεχνολογία και την επιστήμη γνωρίζω όμως ότι οι διάφορες “ευκολίες” που μου προσφέρουν έχουν μελανά σημεία με τα οποία έχω συμβιβαστεί εν γνώση μου. Δεν παύουν να στριφογυρίζουν όμως στο κεφάλι μου. Εχω την εντύπωση ότι η ερευνα και η ζωή είναι δυο παράλληλα ποτάμια πλέον που έχουν κάνει και αυτά τις συμβάσεις τους. Ερευνα για την έρευνα, έρευνα των κονδυλίων και των συμφερόντων και δίπλα ρέει το ποτάμι του μέσου ανθρωπου με πολλή χαμηλή ποιότητα ζωής- υποτίθεται ότι η έρευνα θα την βελτίωνε – άρα τα πάντα εξαρτώνται από τι ορίζουμε σαν ποιότητα γι αυτό μίλησα για αξίες.
17 Ιουλίου 2009 στο 7:20 μμ
Bασιλική Σ.
έστω και καθυστερημένα καλό είναι να υπάρχει στην παρούσα συζήτηση κι ετούτος ο σύνδεσμος:
http://khatzidakis.blogspot.com/2009/07/blog-post.html